Меню

Расчет гвс с баками аккумуляторами



Расчёт и Подбор Теплоаккумулятора

Заполните ниже приведенную форму и в результате расчёта будет подобран список баков аккумуляторов тепла соответствующих заданным исходным данным.

Тепловая мощность источника

Тепловая мощность потребителя

Время загрузки бака аккумулятора горячей водой

Время разбора горячей воды из бака

Время одновременной работы источника и потребителя

Температура нагретого теплоносителя поступающего в бак от источника

Температура остывшего теплоносителя поступающего в бак от потребителя

Максимальное давление в точке подключения теплоаккумулятора. Для большинства изготавливаемых баков Pmax= 3 бар

Устройство и конструкция

Расчёт и подбор

Установка и монтаж

Обслуживание и ремонт

Подбор Теплоаккумулятора

Бак аккумулятор подбирают под ранее выбранный источник тепла и рассчитывают таким образом, чтобы он мог аккумулировать всё тепло выработанное этим источником, либо под потребителя которого следует обеспечить теплом, выработанным до времени теплопотребления источником малой мощности.

Приоритетом в подборе бака аккумулятора будет источник, если его мощность или время теплопоступлений лимитировано, например:

  • в схеме с твердотопливным котлом для аккумулирования тепла разовой загрузки топлива и последующим разбором системой отопления в течении суток.
  • солнечным коллектором определённой мощности со сбором тепла в светлое время суток и пиковым или равномерным на протяжении суток использованием в системе горячего водоснабжения.

Приоритетом в подборе теплоаккумулятора будет потребитель, если требуется покрыть заданную тепловую нагрузку за определённое время, например:

  • в системах отопления источником тепла в которых является электрический котёл работающий только во время действия сниженного ночного тарифа;
  • в системах горячего водоснабжения с заданным высоким пиковым потреблением горячей воды и нагревом этой воды источником малой мощности в течении суток.

Расчёт теплоаккумулятора

Расчёт теплоаккумулятора заключается в определении аккумулирующей способности запасённого объёма воды. Аккумулирующую способность воды характеризует теплоёмкость, которая равна 4,187 кДж кг/°С, это означает что для нагрева одного килограмма воды на 1 градус необходимо подвести количество тепла эквивалентное 4,187 кДж или, что тоже самое, = 1 ккал = 1,163 Вт.ч. Например, если у нас есть бак аккумулятор тепла объёмом в 1000 литров (далее условно принята масса 1 литра воды равная 1 кг) и мы его нагреем на 50 градусов, то в нём будет аккумулировано тепловой энергии 1000*50 = 50 000 ккал = 0,05 Гкал = 58 кВт.ч. При отборе тепла и охлаждении бака на 50 градусов от него будет отведено соответственно 0,05 Гкал тепла.

В зависимости от схемы применения используются различные методики расчёта аккумуляторов тепла, но в целом при подборе следует учитывать:

  • Чем больше пиковое теплопотребление отличается от среднечасового и чем дольше его продолжительность, тем больше должен быть объём бака накопителя тепла.
  • Чем больше пиковое теплопоступление и чем меньше его продолжительность, тем больше должна быть мощность теплообменного аппарата независимо внешний он или интегрирован в бак накопитель горячей воды.
  • Номинальное давление бака накопителя тепла PN должно быть больше максимального рабочего давления в точке его подключения.
  • В баках аккумуляторах горячей воды с двумя и более теплообменниками, системы с большим температурным напором подключаются к верхним теплообменникам, а с меньшим — к нижним.
  • Бак теплоаккумулятор, подключённый к твердотопливному котлу, должен аккумулировать тепло генерируемое, как минимум разовой загрузкой котла.
  • Во всех схемах с баками аккумуляторами горячей воды обязательно должны присутствовать — расширительный бак и предохранительный клапан.

Источник

Аккумуляторы в системах горячего водоснабжения

Схема отопления частного дома твердотопливным котлом на дровах с буферным баком и бойлером ГВС

Проектирование, изготовление, эксплуатация и техническое обслуживание баков-аккумуляторов регламентируется нижеприведенными нормативными документами:

  • СП 124.13330.2012 «Тепловые сети. Актуализированная редакция СНиП 41-02-2003»
  • Правила технической эксплуатации технологических установок
  • РД 153-34.1-40.504-00 «Методические указания по оптимальной защите баков-аккумуляторов от коррозии и воды в них от аэрации»
  • МДК 4-04.2002 «Типовая инструкция по технической эксплуатации баков-аккумуляторов горячей воды в системах коммунального теплоснабжения»
  • РД 34.40.601-97 «Методические указания по обследованию баков-аккумуляторов горячей воды»

История поиска утечки воды.

Однажды я приехал на объект к заказчику. Нужно было сделать отопление и водоснабжение бани — гостевого домика с бассейном. Там и радиаторы и водяной тёплый пол, и вентиляция и оборудование для бассейна. Короче, если полтянуть еще и смежников, то заказ денежный. Заказчик не душный и не скупой, отлично.
Но в начале разговора он спрашивает: Сергей Николаевич, у меня в основном доме такая проблема: всегда расход воды был 25 – 40 кубометров, а последние два месяца почему-то больше ста. Везде в доме сухо. Можете посмотреть в чем причина? И я понимаю: если сейчас найду утечку, то возьму заказ, если не найду, то с позором потеряю.

Мы проверили все краны на потребители – закрыты, посудомойка и стиральная машина – выключены, в унитазах не журчит, в саду все краны закрыты. А счетчик крутится. Пошел я от счетчика по трубе холодной воды. Холодная труба, аж с капельками. На этажах – коллекторы к водорозеткам — комнатной температуры.

Только труба к бойлеру холодная, до предохранительного клапана. Сам клапан холодный и в нём слышно шуршание воды. От клапана трубочка для сброса заботливо направлена в канализацию. Тоже холодная и мокрая. То есть предохранительный клапан не держит, и холоднвя вода через него струится прямо в канализацию.

Вы спросите, а причем здесь мембранный бак бойлера. Да вот при чем: Я открутил колпачок ниппеля, нажал на шток, и тишина. Воздуха нет, вытек. Бак должен коспенсировать температурное расширение горячей воды в бойлере при нагревании. Вода при расширении уходит в бак, сжимая его воздушную часть. Если давление и вырастёт, то медленно, и не превысит давление срабатывания предохранительного клапана. А здесь воздух вытек, сжиматься нечему. Весь бак заполнен водой. При нагреве дойлера давление быстро повышается за 6 бар, и клапан срабатывает сбрасывая часть воды. После нескольких десятков таких сбросов предохранительные клапаны часто начинают подтекать. А тут еще заботливые монтажники смонтировали отвод сброса в канализацию. Пользователь вообще не понимает что происходит, чудеса какие-то.

В общем диагностика составила минут пятнадцать. Я сказал, что завтра подъёдет наш монтажник, заменит клапан и подкачает бак. Утечек не будет. Заказ мы получили.

Заказчик попросил еще поставить дополнительный бойлер. Этого, 150 литрового не хватало на заполнение джакузи. Так вон оно что! пазл сложился. Значит частенько приходилось греть бойлер с минимума и до максимума, а это значит, что и вода нагреваясь расширялась максимально. При вытекшем воздухе это неминуемо вызывало запредельное превышение давления и срабатывание сбросного клапана.

Понимаете, насколько важно, чтобы воздуха в баке хватало на мягкую работу системы?



Устройство и конструкция бака-аккумулятора горячей воды

Конструкция баков-аккумуляторов БАГВ напоминает конструкцию резервуаров для хранения нефтепродуктов. При этом следует отметить, что баки для воды и резервуары для нефти не являются взаимозаменяемыми.

Баки БАГВ представляют собой вертикальный или горизонтальный цилиндрический цельносварной сосуд объемом от 50 м3 до 5000 м3, установленный на опоры из бетона или металла.

Баки объемом до 50 м3 традиционно изготавливают в горизонтальном исполнении. БАГВ объемом от 50 м3 до 100 м3 производят и горизонтальными и вертикальными. Баки объемом более 100 м3 эффективнее изготавливать в вертикальном исполнении.

Вертикальные баки для горячей воды – это цилиндрический корпус с плоским днищем и каркасной или самонесущей крышей. Конструкция горизонтального бака для горячей воды – это цилиндрический цельносварной корпус с плоским, коническим или конически-усеченными днищами. Тип днищ выбирается исходя из условий эксплуатации. Баки обязательно должны комплектоваться лестницей, площадкой обслуживания и ограждением.

Читайте также:  Габаритные размеры аккумулятора 190

Для поддержания нужной высокой температуры горячей воды корпус баков оснащается теплоизоляционным слоем или водяной рубашкой (водяным контуром). Климатические условия эксплуатации предопределяют необходимую степень изоляции и, соответственно, толщину теплоизоляционного слоя.

Кроме того, существуют баки-аккумуляторы малых объемов, которые устанавливаются на крыше или чердаке зданий или в нижней части сооружения. При монтаже бака выше точки системы водоснабжения баки для горячей воды работают под атмосферным давлением. В случае нижнего расположения бака, последний эксплуатируется при рабочем давлении 0,6 МПа. Тогда баки комплектуются предохранительными клапанами или гидрозатворами для предотвращения аварийных ситуаций при опасно высоком давлении.

Конструкция баков-аккумуляторов может быть также открытой или закрытой. Первая модификация является более безопасной, так как работает при атмосферном давлении.

В конструкции баков-аккумуляторов должны быть предусмотрены заливные горловины, люки, кронштейны, патрубки, фланцы и штуцеры для подключения технологического оборудования.

Баки БАГВ могут иметь секции, в которых может храниться вода различной температуры.

Эксплуатационные характеристики баков-аккумуляторов БАГВ

  • температура хранимой воды не должна быть выше 95°С
  • температура окружающей среды выше -60°С
  • сейсмичность района эксплуатации – не более 9 баллов
  • ветровая нагрузка – ниже 0,6 кПа
  • снеговая нагрузка – ниже 2,0 кПа
  • обязательно наличие естественной или принудительной вентиляции
  • минимальный остаточный уровень воды в баке – 200 мм

Таблица технических характеристик баков аккумуляторов горячей воды

Габаритные размеры

(рассчитываются по индивидуальному заказу и даны для справки)



Какое начальное давление создать в баке.

С завода баки приходят 2,5 бара. Кто-то ставит прямо так. У меня другой подход и объясню почему.
Воздух в бак нужно накачивать исходя из давления холодной воды. Например приходит в дом 4 бара из центрального водоснабжения. Давление воздуха в баке создайте чуть больше, например 4,2 бара. Это мнение по крайней мере еще одного уважаемого автора, я с ним солидарен и объясню почему. Если давление воздуха было 2,5 бара, то после подключения бака к воде, она сожмет в нем воздух до тех же четырёх, а рабочий объем воздуха значительно сократится, почти на половину. Если же давление выставить 4,2 то объем воздуха на сжатие будет расходоваться только с началом реального расширения воды. Посмотрите:

Общие сведения

Особенности устройства

Баки, накапливающие тепло, имеют форму цилиндра, либо квадрата. Устройство оснащено патрубками, выходящими из корпуса. На количество патрубков влияет число подведенных отопительных приборов, контуров.

Объем бака должен соответствовать размеру помещения для отопления, параметр лежит в пределах 200 – 3000 кубометров. Чтобы сохранять тепло, между емкостью и внешним материалом прокладывают слой теплоизоляции, имеющий толщину 5 – 10 сантиметров. Внутреннее устройство бака зависит от типа конструкции.

К основным деталям относят:

1.теплообменник (один или два),

2.электронагреватель трубчатого типа.

3.анод магниевого типа.

Двухконтурные системы содержат теплообменники. Данные устройства в баке представлены змеевиками из медного материала. Электронагреватели способствуют сохранению температуры носителя в контурах при неполадках с котлом.

Как работает бак

В стандартной системе, то носитель тепла нагревают в специальном котле твердотопливном типе, который далее идет по трубам в направлении радиаторов. В отопительных приборах носитель охлаждается, по второй линии поступает назад в обогреватель.

После прогорания котла носитель остывает, пока снова не заложат топливо. При этом значение температуры воздуха падает. Если система отопления оснащена аккумуляторным баком, то работа имеет отличия. Как только котел начинает работать с полной мощностью, теплоноситель начинает циркуляцию между обогревающим устройством и аккумуляторной емкостью по малому кругу.

Буферный накопитель заполняется нагретой водой. При наполнении емкости с помощью насоса теплоноситель перекачивается в отопительную систему. В это время котел прогорает, на время закладки топлива отопительные устройства будут получать тепло из бака аккумулятора.

Внимание! Наличие в системе отоплении бака аккумулятора позволяет сохранять в помещении показатель температуры воздуха на одном уровне.

Плюсы бака накопителя

Если в системе отопления есть бак, то такая система может обогревать здание в течение длительного времени при полном отключении котла. Водяной контур в котле имеет хорошую защиту от закипания, поломок. Если резко повысится температура носителя, бак аккумулятор примет на себя избыток тепла, чем обеспечит защиту котельного оборудования. Система оснащается блокировкой от поступления холодного теплоносителя по линии обратного течения в горячий теплообменник во время поломки циркуляционного насоса.

Если отопление состоит из нескольких контуров, то бак распределяет тепловую энергию носителя, позволяя нескольким линиям функционировать самостоятельно. Данная возможность позволяет снижать затраты теплоэнергии, топлива.

Внимание! Установка бака имеет высокую стоимость, также повышаются требования к условиям размещения оборудования.

Обслуживание бака.

Если предохранительный клапан сработал, значит, из бака вытек воздух, или прохудилась мембрана. Открутите колпачок ниппеля бака и нажмите на шток. Если пошла вода, то порвана мембрана и бак нужно заменить. Если ничего не пошло, или зашипел воздух – значит нужно его подкачать: • отдайте накидную гайку на сгоне — отсекателе, • откройте сливной кран (красная рукоятка) и слейте воду, • подкачайте давление, например автомобильным насосом, • закройте сливной клан. • присоедините и затяните накидную гайку.

Обзор производителей теплоаккумуляторов

Баки аккумуляторы производят зарубежные и отечественные компании. Среди моделей емкостью 500 литров наибольшей популярностью пользуются следующие импортные и российские изделия:

  1. Шведские баки NIBE BU-500.8 имеют высоту 1757 мм, диаметр 750 мм и весят 145 кг. Они рассчитаны на рабочее давление в 6 бар. Максимальная температура эксплуатируемой среды 95 градусов. Есть функция подключения к горячему водоснабжению. В бак встроены дополнительные нагревательные элементы. Цена изделия – 720$.
  2. Германские баки аккумуляторы Reflex PFH-500 имеют такие габариты: диаметр 597 мм, высота 1946 мм, вес 115 кг. Эксплуатационное давление 3 бара. Предельная температура теплоносителя 95 градусов. Они не подключаются к системам ГВС. Дополнительные нагревательные элементы не предусмотрены. Стоимость – 585$.
  3. Модель ACV AK 500 производится в Бельгии и имеет высоту 1790 мм, вес 150 кг, диаметр 650 мм. Рабочее давление – 5 бар, а максимальная температура 90 градусов. Есть встроенные нагревательные элементы. Цена – 887$.
  4. Изделие германского производителя Meibes PSX-500 имеет габариты 1590х760 мм и вес 120 кг. Рабочее давление – 3 бар, температура — 95°С. Дополнительных нагревательных элементов и опции подключения к ГВС нет. Стоимость в пределах 1045 долларов.
  5. Отечественная модель Сибэнерготерм имеет размеры 2000х700 мм и весит 165 кг. Рабочее давление – 6 бар, температура среды – до 90 градусов. Никакие дополнительные опции не предусмотрены. Цена – 475$.
  6. Еще одна модель российского производства – PROFBAK ТА-ВВ-500 с размерами 1500х650 мм и весом 70 кг. Рабочее давление – 3 бар, предельная температура – 90 градусов. Есть опция подключения к системе горячего водоснабжения. Внутри бака стоит ТЭН на 1,5 кВт. Стоимость в пределах 930$.

Как видно из списка выше, цена теплоаккумуляторов зависит не только от производителя, но и от характеристик модели. Причем некоторые изделия с одинаковыми параметрами могут существенно отличаться стоимостью. Самые дорогие модели имеют дополнительные опции в виде подключения к системе ГВС или нагревательного элемента внутри бака.

Что в курсе Монтаж Бойлера косвенного нагрева:

• Устройство и принцип работы. • Как выбрать объём бойлера. • Упрощенная схема обвязки напольного и настенного бойлеров. • Подробная схема обвязки бойлера. • Детальная комплектация. • Как греть бойлер настенным одноконтурным газовым котлом. • Обвязка настенного одноконтурного газового котла с бойлером. • Как греть бойлер напольным котлом. • Схема обвязки насосного коллектора для многоконтурных котельных с бойлером. • Управление нагревом бойлера от собственного термостата. • Управление нагревом бойлера отдельным погружным термостатом. • Схема приоритета бойлера над другими потребителями. • Применение ТЭНа и ночной тариф. • Дополнительные материалы.
Другие статьи о мембранных баках:

Читайте также:  Какой даты выпуска покупать аккумулятор

1. В каком месте котельной следует устанавливать расширительный бак для отопления.

2. Как подобрать мембранный бак аккумулятор и настроить систему водоснабжения. Сергей Волков.

Бак аккумулятор: как правильно выбрать? Тепловой аккумулятор

Схема отопления с буферным баком и бойлером ГВС

Схема отопления частного дома твердотопливным котлом на дровах с буферным баком и бойлером ГВС

Схема отопления частного дома твердотопливным котлом на дровах с буферным баком и бойлером ГВС
Буферный бак заводского изготовления со встроенным теплообменником ГВС довольно дорогое оборудование. Один из российских производителей твердотопливных котлов предлагает покупателям недорогие буферные баки без теплообменника ГВС. Схема закрытой системы отопления для этого варианта показана на рисунке.

В этой схеме также не предусмотрен режим защиты котла от низкотемпературной коррозии при работе котла. В инструкции к котлу производитель рекомендует хозяину самому следить за тем, чтобы температура теплоносителя в обратной трубе во время отопительного сезона не опускалась ниже 60 оС.

Посмотрите видео, в котором автор знакомит с практической реализацией схемы отопления с твердотопливным котлом и буферной емкостью — аккумулятором тепла. Обратите внимание, как в схеме на видео реализован режим защиты котла от низкотемпературной коррозии.

Каким твердотопливным котлом отапливается Ваш дом?

Отопление дома твердотопливным котлом

Какой твердотопливный котел выбрали Вы? Голосуйте! Узнайте, что выбрали другие.

Еще статьи на эту тему:

⇒ Отопление частного дома твердотопливным котлом ⇒ Котел отопительный твердотопливный с аккумулятором тепла — буферной емкостью ⇒ Схема принудительного отопления с твердотопливным котлом (без теплоаккумулятора)

Источник

Гидроаккумуляторы для систем горячего водоснабжения. Принцип работы. Расчет фактического объема

Принцип работы и функции многофункционального гидроаккумулятора в системе горячего водоснабжения.

Многофункциональный расширительный бак это, своего рода, функциональный гидбрид расширительного бака для системы отопления и гидроаккумулятора в системе холодного водоснабжения. От первого варианта бака он унаследовал стойкость к высоким температурам воды и механическую разрывную прочность мембраны, от второго — динамическую эластичность мембраны, высокое рабочее давление, пищевые свойства резины и возможность работы с проточной водой. Эти гибридные свойства предопределили его основное назначение – расширительный бак для систем горячего хозяйственно-бытового водоснабжения. Унивесальность конструкции также позволяет применять бак как в традиционных системах отопления, так и в напорных системах водоснабжения. Некоторые производители (например, Aquapress) комплектуют многофункциональные баки мембранами из пищевого высокотемпературного эластомера EDPM HT (high temperature), распространяя их сферу применения в том числе на гелиосистемы. Специальный состав компонентов резины EPDM HT позволяет гарантировать сохранение механических и физических свойств мембраны при температуре в 130 о С.

Рисунок 1. Конструкция многофункционального бака для ГВС

1 Корпус
2 Пневмоклапан
3 Мембрана
4 Соединительный патрубок
5 Фланец
6 Сварной шов
7 Контрфланец
8 Болты

Основное назначение расширительного бака в системе горячсего водоснабжения — компенсировать дополнительное изменение объема воды и, соответственно, ограничить дополлнительный рост давления, вызванные нагревом воды в контуре ГВС. Изменение температуры воды от 20 до 70 о С сопровождается увеличением ее объема на 2%. Вода, в жидком состоянии, представляет собой несжимаемую среду, которая при нагреве оказывает давление и пытается занять больший объем пространства. Ограничить рост давления можно за счет подключения расширительного бака, автоматически регулирующего объем жидкости в системе в зависимости от температуры воды.

Установка расширительного бака недостаточного объема может привести к разгерметизации и повреждениям в системе ГВС.

Расчет фактического объема многофункционального бака для систем ГВС.

Для расчета фактического объема расширительного бака для системы ГВС воспользуемся простой методикой, предоставленной компанией Aquapress.

Объем расширительного бака для системы ГВС рассчитываем по формуле:

где V0 – общий объем воды в системе ГВС;
e-e0 – разница между начальным и конечным коэффициентами расширения воды в зависимости от температуры (таблица 1);
Рi — значение абсолютного начального давления воды в расширительном баке (с учетом статического давления воды в точке установки бака). Абсолютное начальное давление воды равно сумме гидростатического давление воды в холодной системе (, атмосферного давления (1бар) и статического давления;
РF — значение абсолютного максимального рабочего значения давления в баке. Представляет собой максимальное давление в расширительном баке плюс 1 бар.

Пример расчета фактического объема расширительного бака для контура ГВС.
Исходные данные:
e = 0,02269 (при t=70oC, максимальная температура в контуре ГВС)
e0 = 0,00174 (при t=20oC, температурахолодной воды в контуре ГВС)
V0 = 300л (например, суммарный объем воды в контуре рециркуляции ГВС и накопительном бойлере);
Рi = 3 бар;
РF = 4 бар.
Vv = 300×0,0209/ (1-3/4) = 25,08 л

25л *
*принимаем ближайший бак из стандартного ряда типоразмеров объемом 25 л и рабочим давлением не менее 8 бар (рабочее давление расширительного бака должно быть равным или превышать давление срабатывания предохранительного клапана).

Таблица 1. Коэффициенты ε теплового расширения воды.

Источник

Расчет гвс с баками аккумуляторами

Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 10.9.2018
Из: Москва
Пользователь №: 347664

Добрый день, коллеги! Уже ни раз обсуждался вопрос на форуме про расчет бойлера ГВС. Но нигде толкового ответа не нашел. Подскажите пожалуйста как правильно рассчитывать объем бака-аккумулятора ГВС. По расчету СП 30.13330.2016 получается один объем, а по методике, например Будерус (аналогичный у Висмана и тд) получается совсем другой. А ежели смотреть таблицу подбора баков например тех же Buderus SU или Viessman VITOCELL, то значения получаются совсем иные. Так как же правильно подбирать этот объем?

Исходные данные взял «с потолка» для примера:
Максимально часовой расход — 0,5 м3/ч
Средний часовой — 0,2 м3/ч
Период водопотребления — 24 ч
Расчетная (располагаемая) мощность — 32 кВт (я так понимаю это та мощность, которая выделена для гвс)
Температура горячей — 60 С
Температура холодной — 5 С

Программа считает правильно, можете не проверять (неоднократно сравнивал с расчетами из форума), вероятно проблема в исходных данных или еще в чём.
Прикладываю скрины

Заранее спасибо за ответы!

ssn

Просмотр профиля

проектировщик ТМ (фриланс)

Группа: Участники форума
Сообщений: 4009
Регистрация: 13.3.2005
Из: Череповец — СПБ — Воронеж — Геленджик
Пользователь №: 543

Serg Ivanov

Просмотр профиля

Группа: Модераторы
Сообщений: 8412
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877

Исходные данные взял «с потолка» для примера:
Максимально часовой расход — 0,5 м3/ч
Средний часовой — 0,2 м3/ч
Период водопотребления — 24 ч
Расчетная (располагаемая) мощность — 32 кВт (я так понимаю это та мощность, которая выделена для гвс)

BosikAN

Просмотр профиля

Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 10.9.2018
Из: Москва
Пользователь №: 347664

Спасибо за оперативный ответ! Дело в том, что я не внутрянщик, я проектировщик котельных. Мне нужно рассчитать объем бака для небольшой теплогенераторной. Из теплового расчета здания взял среднюю и максимальную мощность ГВС. Других данных, к сожалению нет и не будет. По эти данным по СП считаю объем бака, он получается огромнейшим, ну просто быть такого не может для небольшой теплогенераторной для небольшого 2-х этажного административного здания.
Теперь уже реальные данные:
Максимально часовой — 0,640 м3/ч
Средний — 0,268 м3/ч
Мощность отведенная на гвс — 17 кВт

Читайте также:  Аккумулятор для ноутбука samsung n220

Так по этим данным по расчету СП получаются заоблачный объем бака 2 м3. Это бред. Хотел бы узнать почему так? Звонил и виссману и будерусу, они подбирали бак около 500 л — вот это уже больше похоже на правду. Так в чём же дело? Расчет СП не верен и использовать его не стоит?

ПС. Электрические водонагреватели и газовые колонки не предлагать)

Сообщение отредактировал BosikAN — 12.9.2018, 10:18

Водяной

Просмотр профиля

Группа: Участники форума
Сообщений: 5044
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646

Спасибо за оперативный ответ! Дело в том, что я не внутрянщик, я проектировщик котельных. Мне нужно рассчитать объем бака для небольшой теплогенераторной. Из теплового расчета здания взял среднюю и максимальную мощность ГВС. Других данных, к сожалению нет и не будет. По эти данным по СП считаю объем бака, он получается огромнейшим, ну просто быть такого не может для небольшой теплогенераторной для небольшого 2-х этажного административного здания.
Теперь уже реальные данные:
Максимально часовой — 0,640 м3/ч
Средний — 0,268 м3/ч
Мощность отведенная на гвс — 17 кВт

Так по этим данным по расчету СП получаются заоблачный объем бака 2 м3. Это бред. Хотел бы узнать почему так? Звонил и виссману и будерусу, они подбирали бак около 500 л — вот это уже больше похоже на правду. Так в чём же дело? Расчет СП не верен и использовать его не стоит?

ПС. Электрические водонагреватели и газовые колонки не предлагать)

cpt

Просмотр профиля

Группа: Участники форума
Сообщений: 1122
Регистрация: 14.4.2011
Пользователь №: 103554

Водяной

Просмотр профиля

Группа: Участники форума
Сообщений: 5044
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646

Вот примерное время для объёмов и мощности источника

Вот расходы как распределяются в зависимости от коэффициента неравномерности водопотребления

Водяной

Просмотр профиля

Группа: Участники форума
Сообщений: 5044
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646

По поводу малого административного знания. Чем меньше потребителей, тем больше неравномерность. В обед , к примеру, все моют руки.
Общий принцип — при увеличении количества жителей — уменьшается коэффициент неравномерности. Неравномерность сглаживается.
Если посмотрим неравномерность 2,5, то видно, что за 10,4 идут два часа 9,4 и 7,3. Все три часа будет большой разбор.
Всё это время бойлер должен выдавать максимальный расход в первый час и близкие к нему два часа последующие.
А это 300 литров за три часа — 900 литров. Потом время нагрева.
Я грубо пишу, сразу говорю.
Понятно, что нагрев 17 кВт будет постоянный и это помогает в нагреве сильно. 17 кВт на источнике, кстати, это очень даже шоколадно для такого здания!
Но для бака кубометрового время нагрева при 18 кВт — это три часа! При нагреве до 65 градусов с 15 градусов.
Надо учитывать, что зимой вода может и 5 градусов при поступлении из скважин, к примеру.

Сообщение отредактировал Водяной — 12.9.2018, 12:33

BosikAN

Просмотр профиля

Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 10.9.2018
Из: Москва
Пользователь №: 347664

Первая таблица (время нагрева) — это расчет по элементарной термодинамической формуле Q=G*Cp*Δt, где G=V/T отсюда и Т (время находим).
Этот расчет я ни раз проделывал. Дело в том, что, повторюсь, я не внутрянщик и всех графиков, кол-во кранов, душевых и т д я узнать никак не могу, т.к в основном все оборудование для котельной подбирается на стадии П, когда еще и у самих внутрянщиков проекта нет. Да и по опыту от них фиг дождешься этих данных. Мне же нужно, зная параметры здания (например торговый центр, время работы — 12ч и тд. ) и зная среднюю и максимальную нагрузку подбирать бойлер ГВС, хотя бы приблизительно с погрешностью, например, 10%. Про погрешность я имею в виду, что если мне неизвестна максимальная нагрузка, то я умножу среднюю нагрузку на коэффициент часовой неравномерности соответствующего здания (магазин, жил.дом, больница и тд и тп) например на 2,5.

Или подскажите тогда, как, зная коэффициент часовой неравномерности, узнать необходимое время нагрева бака и тогда я буду пользоваться первой таблицей или же формулой Q=G*Cp*Δt

Водяной

Просмотр профиля

Группа: Участники форума
Сообщений: 5044
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646

Первая таблица (время нагрева) — это расчет по элементарной термодинамической формуле Q=G*Cp*Δt, где G=V/T отсюда и Т (время находим).
Этот расчет я ни раз проделывал. Дело в том, что, повторюсь, я не внутрянщик и всех графиков, кол-во кранов, душевых и т д я узнать никак не могу, т.к в основном все оборудование для котельной подбирается на стадии П, когда еще и у самих внутрянщиков проекта нет. Да и по опыту от них фиг дождешься этих данных. Мне же нужно, зная параметры здания (например торговый центр, время работы — 12ч и тд. ) и зная среднюю и максимальную нагрузку подбирать бойлер ГВС, хотя бы приблизительно с погрешностью, например, 10%. Про погрешность я имею в виду, что если мне неизвестна максимальная нагрузка, то я умножу среднюю нагрузку на коэффициент часовой неравномерности соответствующего здания (магазин, жил.дом, больница и тд и тп) например на 2,5.

Или подскажите тогда, как, зная коэффициент часовой неравномерности, узнать необходимое время нагрева бака и тогда я буду пользоваться первой таблицей или же формулой Q=G*Cp*Δt

На стадии П, для запроса количества воды у водоканала , делается таблица баланса водоснабжения и водоотведения. Там указаны потребители, их нормы водопотребления, расходы расчетные.
Так что на стадии П все расходы есть по зданию.
Без них нормально бойлер не подобрать потому, что душевые в корне меняют расклады своим залповым водопотреблением. Или наличие столовой, там тоже водопотребление повышенное.

Если данных нет, то лучше тем более брать по СП. А самое главное, что никто не придерётся на следующих стадиях, что бойлер подобран по самопальному. Только по нормативу.

Serg Ivanov

Просмотр профиля

Группа: Модераторы
Сообщений: 8412
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877

Спасибо за оперативный ответ! Дело в том, что я не внутрянщик, я проектировщик котельных. Мне нужно рассчитать объем бака для небольшой теплогенераторной. Из теплового расчета здания взял среднюю и максимальную мощность ГВС. Других данных, к сожалению нет и не будет. По эти данным по СП считаю объем бака, он получается огромнейшим, ну просто быть такого не может для небольшой теплогенераторной для небольшого 2-х этажного административного здания.
Теперь уже реальные данные:
Максимально часовой — 0,640 м3/ч
Средний — 0,268 м3/ч
Мощность отведенная на гвс — 17 кВт

Так по этим данным по расчету СП получаются заоблачный объем бака 2 м3. Это бред. Хотел бы узнать почему так? Звонил и виссману и будерусу, они подбирали бак около 500 л — вот это уже больше похоже на правду. Так в чём же дело? Расчет СП не верен и использовать его не стоит?

ПС. Электрические водонагреватели и газовые колонки не предлагать)

Источник